Отправлено: 16.08.06 11:05. Заголовок: Ригла (скопировано с другого форума)
Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: Cat, 27.02.2006, 09:05 С удовольствием поделюсь инфой. Не так давно сменился весь топ-менеджмент. Сняли генерального,директора по продажам, директора по регионам. Сделали крупную реорганизацию. На должности генерального - жена топа из Протека. На должности коммерческого - деревенский парень из Н.Новгорода, без опыта работы в рознице, зато с амбициями. Его привела Генеральный. Под ним в маркетинге работают его люди - девочки и мальчики 21-25 лет, без опыта работы, смотрящие ему в рот и выполняющие только его указания. Ему только это и надо. Работа в компании поставлена плохо - сплошная бюрократия. Никаких взаимоотношений между отделами нормальных нет - все тянут одеяло на себя. Курить - 1 раз в день. При этом ты дожен написать заявление в кадры, что ты официальный курильщик! Зарплата состоит из постоянной и премиальной части. С премиальной частью делают все, что хотят. Если увольняетесь - могут и не заплатить. 50% сотрудников - приезжие. Они все снимают квартиры и боятся даже пикнуть. Среди руководителей - есть абсолютно нормальные (сама Генеральный, начальник ДАП, например). Нельзя сказать, что работать невыносимо - это зависит от отдела. Под Грачева лучше не ходить. Но и не сахар. Кстати, нужно проходить полиграф в Протеке. Все просматривается и прослушивается.
Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 14.03.2006, 01:21 Наконец то реальное сообщение. 3 года там оттрубил из них 2 в Ригле. Неблагодарная контора, основным принципом которой является поставить нереальный план, дружно его одобрить и потом дрючить друг друга за его невыполнение. Маразм там процветал на всех этажах, без бумажки ты ничто, без лычки с фамилией нагруди(пропуск) ходить нельзя, короче кому надо чтоб его строили и дрючили, тому сюда. Я проходил там и полиграф, скотская процедура, основной целью которой является выяснение вашей лояльности по отношению к конторе, в душу гады залезают. И хотя работал там не рядовым негром, чувство обречённости меня не покидало вплоть до момента моего ухода. Кстати работу пришлось потом искать довольно долго, и не из-за отсутствия проф знаний, а из за отсутствия уверенности в себе. Не исключаю что так было раньше, а сейчас что нить изменилось, с огромным уважением отношусь к нынешней ген директору, её предшественник изначально не тянул, наконец то до боссов допёрло. Но что то мне подсказывает, что как оно гнило благополучно, так и будит вечно гнить и вечто смердить, больная контора. Да, и к тому же денег там зажимают, потому и берут иногородних, что бы платить меньше. Что касается карьерного роста, тоже сомнительно, предпочитают брать начальников со стороны, это вообще у Протека такая политика. Обещания стараются выполнять, это точно. Но обещают как правило не много. Конечно вам решать, но скажу честно, второй раз такую кучу дерьма я постараюсь не наступать. Кадры там долго не задерживаются как правило, потому как даже иногородний, поработав годик, вполне может себе что нить получше отыскать.
Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 29.03.2006, 15:29 На самом деле - все не так плохо, как кажется. "Ригла" имеет серьезное финансирование. Соответственно - довольно устойчива в профильном рыночном сегменте. Немного поздновато "Протек" решился на развитие розницы. Однако, 2 место после - сети "36 и 6" говорит о большом желании догнать конкурента и сработать на опережение. Для этого надо - регламентировать корпоративные процессы и жестко соблюдать сроки. ( Есть поле для деятельности).
О Бюрократии: Любая крупная организация - забюрократизирована. Этот процесс неразрывно связан с активным рыночным развитием. Больше магазинов; больше персонала; больше нагрузка на офис и пр... Не страшно, просто надо вовремя выполнять свой функционал и с улыбкой подбадривать других.
О компенсации: Зарплату платят вовремя и в полном объеме. ( Средства переводят на пластиковую карточку "Сбербанка". Очень удобно : и лишнего не истратить, и банкоматов в городе - достаточно.)
О руководстве: Руководители лояльные. Цели и задачи поставленные руководством - вполне реальные. Соответственно имеется и должна быть некая дистанция. (Из писем видно, что не приходилось соискателям работать в сложных условиях, где начальник вместо - "Доброе утро", скажет ВАМ - "Как вы меня раздражаете" и начнет орать, прессовать и подставлять. После одного пережитого года такого процесса, работа в "Ригле" - райское наслаждение.)
О персонале: Есть команда которая болеет за общее дело. Атмосфера доброжелательная. Имеются конечно отдельные персонажи, а где их нет?! В смысле рабочих моментов - опыт придется набирать самостоятельно. Конечно, будут ошибки. А кому сейчас легко ?!
Дислокация: Офис в 12 мин. хотьбы от станции метро Каширская. Можно автобусом - 2 ост. Правда утром можно в автобус не влезть, зато вечером - милое дело. Советую относиться филосовски. Утренняя прогулка не повредит. Резумируя: Зарплата высокая. Руководство лояльное. Команда эффективная. Финансовый плацдарм имеется. Работать в удовольствие ( с 9.15 до 18.00 офис). Существует ниша для развития в Москве и МО. В Регионах РФ работы - не паханная борозда. Кто оставался хоть раз без работы, поймет - что ее найти не так просто. Семью кормить надо, а тут еще долги поджимают. Уверен, поиски работы займет у ВАС два месяца ( минимум , а может и больше). И не важно специалист ВЫ или нет. Имеете достоверный опыт работы и достижения в крупных организациях или нет. Увы, рынок - злое лицо капитализма. Приходится привыкать и переучиваться.
Итог: Поверьте в свои силы. Мотивируйте свои стремления. Не слушайте разные советы ! (Сколько ошибок и горя происходит от неверных советов).Сколько людей - столько мнений. Учитесь на своем личном опыте. Анализируйте пройденый путь. Уверен - сеть "Ригла" правильный выбор для пилотного старта !
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 29.03.2006, 20:12 Мудак, который хвалит риглу - похоже, ее начальник отдела кадров :) Из собственного опыта работы там - все, с кем общался, а это 80% офиса - ненавидят "родную контору" кто тихой, а кто и громкой ненавистью и лелеют мечту оттуда сбежать. Но позволить себе это могут немногие - ибо несмотря на свои высшие образования ничего дельного из себя не представляют. Все нормальные специалисты легко находят другую работу и вспоминают этих драгдилеров как страшный сон. Зарплата там, кстати, нищенская, а требуют за нее столько, сколько человек сможет тащить, чтобы только не сдохнуть. Был знаком с человеком, который там нажил себе жуткую гипертонию, едва разменяв третий десяток. На моей памяти за 1 год работы (sic!) поменялось три начальника отдела ИТ, два - отдела строительства. Штрафануть могут и за просто так, потому что так захотела левая задняя нога замдиректора, такие случаи при мне были. В отделе поддержки аптек (кажется так называется, это те, кто аптеками командует) сидят жуткие стерьвы, которые лаются со всеми, а директоров аптек считают просто быдлом. После ухода оттуда зарабатываю в два раза больше, а работы делаю в три раза меньше при этом. Прошли головные боли, на жизнь стал смотреть с оптимизмом, а в рыглЕ к концу работы имел жуткий депресняк. Привет и наилучшие пожелания всем, кто там работал и оттуда свалил :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 30.03.2006, 09:14 Про то что текучка кадров жуткая это горькая правда!!!! Ни одна уважающая себя контора не позволит так быстро меняться финансовому персоналу, я имею ввиду хотя бы финансовый департамент.За последнии 2 месяца бухгалтерию покинули 4 человека и 2 финансовый департамент. Причем надо сказать что работавшие люди были хорошими специалистами. Мне со стороны кажется что им работалось жутко тем более что Глав.бух. редкостная стервозина, а вот начальник их отдела и фин.директор вполне ничего. В конторе ставки делаются на персонал без опыта работы. Надо отметить что сотрудники приходящие сюда тоже "имееют" Риглу. Набираются опыта и сваливают.Поверьте все кто уволился отсюда уже нашли очень неплохие места. Я еще немного поднабирусь опыта и тоже собираюсь.... | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 30.03.2006, 11:44 Отработав в рЫгле более полутора лет могу сказать, что там начальников в офисе больше, чем реально работающих людей. Они НИЧЕГО неделают, только перекладывают бумажки, дрючат подчиненных и лижут жопу начальству. Нормальных начальников там мало, и то они долго не задерживались...или сами сваливали или их убирали. Простые работники там даже не было, а еще хуже. Зарплату там стабильно не доплачивали, а точнее не оплачивали переработки. Типа отработал в выходные, тебе "спасибо", а денег не дадут и отгулы тоже. После полгода работы в рЫгле нервная система была истощена на столько, что сорваться мог по любому поводу, хотя все кто меня знает могут подтвердить что довести до такого состояния меня очень сложно.
Г-жа Саратовская и г-жа Комаровская, тупые себялюбивые суки, которые перешагнут через любого. Это из аптечного отдела. Г-жа Кошелева заносчивая дура с манией величия. Ну Кудрявцев это ваще песня... А там еще куча таких моралных уродов...по крайней мере была.
Единственный плюс в рЫгле, что место в раю за свои полтора года я заслужил! | Ответить |
Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 31.03.2006, 14:32 Очень смахивает на речь одного из начальников. Многие догадались на кого именно. Я то же в Ригле когда-то работала. Много было хорошего. Но сколько плохого!!!!! НАЧАЛЬСТВО согласитесь ведь это так!!!!!! Вы толком никогда не работали, и привыкли когда за Вас работают другие. Не хочу Вас всех обобщать. Среди Вас встречаются очень адекватные люди (Игорь Владимирович), например.
Ваши сотрудники, которые вкалывали от зари до поздней ночи, а получали за свою работу граши, очень долго тянули эту ношу, а когда им надоедало, и они приходили к Вам, что-бы урегулировать вопрос ЗП, какой ответ они получали?!!! "А зачем Вам деньги"? Только подумайте, этот вопрос задает начальник, который получает в 15-20 раз больше многих обычных сотрудников в Ригле. Вы вспомните как часто вы выписывали своим сотрудникам премию, за то, что они по выходным работают. И подумали бы ради кого они стараются?! Ради себя! Нет, многие переживают за Риглу, любят ее. А чем же Ригла платит им? Вы вспомните, когда Ростунова зачитывала приказ о том, что курить нельзя, а самое главное, что на улицу во время обеда выходить нельзя!!!!! Какая реакия была у простых сотрудников. Вспомните!!!!!!!!! Народ мы не на ЗОНЕ, мы работаем в ООО "Ригла", откуда же порядки такие строгие? Кому удобно народ на привязи держать!!!! А реакия Ростуновой на на народное волнение была - Я (звезда ******я) не хочу это обсуждать!!!! В Законе о труде сказано, что обед это личное время сотрудника, которым он распоряжается как хочет!!! Видимо об этом все забыли. Забыли и о том, как репутация Риглы может пострадать, если сотрудники наберуться смелости заявить, о том, что за порядки у них в компании. А еще больше всего умиляет штраф за курение и опоздание. Скажите а сколько начальников структурных подразделений было оштрафовано за этот период?????????????????? ОТВЕТ-НИ ОДНОГО!!!!!!! Начальство не опаздывает-оно задерживается!!!! А когда штрафовали Кошелеву, Ростунову, Саратовскую, Сарафанникова, Филиппова, которые курили и курят!!!!! ОТВЕТ-никогда!!!!!
Видимо начальство Риглы считает, что народ который работает у них это быдло. Вы ошибаетесь - это не так. Вспомните, сколько народу ушло от вас?? И все они легко нашли работу!!!!! Поверьте все работают в хороших местах, а относятся так к Ригле, потому что все, что есть в этом форуме ПРАВДА!!!!! Вы сами виноваты в том, что появился это форум. Относитесь к людям так, как хотите, что бы они относились к Вам!!!!! Решение очень простое, согласитесь!!!! Поднимите ЗП тем кто проработал у вас очень долго. А не так когда приходит человек из Протека, а у него ЗП в 2 раза больше чем у того, кто в Ригле год, а то и больше отпахал. А у тех кто пришел из Протека кроме гонора, амбиций ничего нет. Эти люди не умеют и не хотят работать. Одним словом " Ведь в 2006 г. не планировалось
| Ответить |
Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 31.03.2006, 14:46 Позвольте подолжить.
В риглу "звездный десант" прилетел из Протека. Согласитесь ведь это так.
Мне очень понравилось высказывание про Грачева. Умничка, кто это написал!!!!!!
Нифига себе сколько я на катала. См. письмо выше, это все я написала. Будет время еще напишу. Увидимся здесь! До скорой встречи.
Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: Cat, 03.04.2006, 15:15 Действительно, все не так плохо. Все еще хуже. Серьезное финансирование Риглы - под серьезным вопросом. Кроме желания догнать и опередить 36,6 нужные еще ресурсы - люди, деньги, время. А люди для Риглы - расходный материал. Сработать на опережение? Ха-Ха-Ха. И кто же это сможет осуществить? Теоретик Грачев со своими прихвостнями? Ну-ну.
О бюрократии: это иллюзии или некомпетентность. Там, где прописаны бизнес процедуры и распределены полномочия и ответственность, бюрократии нет. Ригла - это другой случай. Это - совок.
О компенсации: вранье. Согласно ТК, зарплата за предыдущий месяц должна выплачиваться не позднее 10 числа. В Ригле з/пл - 15-го, да и то не всегда. Зарплата огромного количества людей завязана на выполнение плана, который никогда не выполняется.
О руководстве: вы это серьезно??? Из вашего сообщения видно, что вы работали только в таких совковых конторах, как Ригла/Протек. Зачем же сравнивать это с теми местами, где еще хуже и такие начальники? Во многих НОРМАЛЬНЫХ компаниях к людям относятся с уважением и речи об "орать, прессовать и подставлять" вообще не идет. Генеральный директор, наверно, единственный адекватный ТОП.
О персонале: вот умора! И кто это болеет за общее дело? Рыпается только "звездный десант" из Протека. Им денег (з/пл) дали много, а мозгов и опыта у них - мало. Предполагается, что они могут совершить чудо. Остальной персонал ищет работу. Сидят те, кому по многим причинам это выгодно.
Резюмирую: зарплата, причем необоснованно ,высокая только у людей из Протека. Душный, неуютный офис. Совок и интриги. За все штрафуют. Бывшие сотрудники вспоминают как кошмар. Хорошую работу действительно найти непросто, особенно после таких супер фирм, как Ригла. Но в некоторых случаях лучше не работать вовсе, чем работать, как безмолвная скотина, в Ригле
Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 04.04.2006, 09:58 Адекватное руководство!!!??? Хех... Господа, как бывший приближённый... ну почти приближенный, видел всё своими глазами. Сначала все были адекватными, в этом то весь и прикол, но болезнь медленно всех косила :). Та же Кошелева не сразу стала такой как о ней тут написали, кстати хоть она и меня поджимала, плохого ничего не скажу, всегда считал её блестящей женщиной с выдающимся умом. Саратовская.... для меня был шок что о ней так написали, чудесная женщина, была по крайней мере. Кудрявцев, ну не найдёт он себе другого такого места, он пал на моих глазах, подставив вместо себя одного своего сотрудника, хотя, он тоже был неплохим человеком и кстати грамотным спецом. могу много ещё рассказывать про всех, но не о том я. Я к тому веду что у начальства там на своём уровне ещё большие проблемы. Что касается протековских :), сказки это всё про их высокие зарплаты, почти такие же :). В Протеке ещё большая помойка чем в Ригле. Только она систематизированна и регламентированна. Есть официальные должности для мразей. Более всего мне понравилось про реальные планы, и стабильное финансирование.... :) Никогда не забуду как грёбанные финансисты из Протёка дрюкали Кошелеву, а она уже таких как я дрюкала за защиту бюджета :). Просто не серьёзные иногда ситуации возникали. Орут там, чем выше, тем громче. На меня например только один раз Филиппов наорал, и то в общем по делу, и по дружески. На него же, на Кошелеву, Саратовскую, матом орало Протёковское быдло(руко)водство практически каждый день. Короче, задачу там поставить никто не в состоянии грамотно, процедуры говорите :), не будет там нормальных процедур, для этого нормальные условия труда нужны, и ЗП.... А так все кто там писал, автор сего творения в том числе, нормальные процедуры, рано или поздно забивали на это дело и писали ненормальные, либо как я просто переставали писать и творить, а просто выжидали когда бы, и куда бы... . Потом, слово компенсация - никогда оно мне не нравилось. Наверно самым грамотным показателем качества условий труда будет тот факт, что из руководящего состава этой компании не осталось ни одного из тех кто стоял у истоков, ни одного. Ислючения - Кошелева, Саратовская, Филиппов, но они не в счёт, они изначально - люди наделённые особым доверием, и неплохой зарплатой, правда им так её подрезают в случае промахов, что мама не горюй. Вдумайтесь, те люди которые на свих костях сколотили с нуля компанию, смею заметить это были достойнейшие и з достойных, покинули её, а ведь должны бы лавры пожинать были как боссы, денего получать, уважение.... Нет же, ушли. | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 06.04.2006, 11:45
Про Кошелеву С.В. - согласен !! Непостежимым образом - эта восхитительная женщина, с легкостью!! разруливает ВСЕ корпоративные вопросы бизнес- процесса сознательно разваливаемого несознательными менеджерами - саботажниками. Довольно редко встречается руководитель, способный - до мельчайших подробностей находиться в ТЕМЕ !! по всем вопросам, контролировать и координировать работу бездарных специалистов.
Совершенно очевидно, что С.В. - НЕДООЦЕНЕНА "Протеком". По моему разумению, - именно ОНА должна занимать пост Генерального Директора ООО "Ригла".
Неплохо, в перспективе - поменять кровь Компании, избавиться от нерадивых СНОБОВ и создать нормальные: Регламенты, Правила и Стандарты. Возможно при выполнении предложенной схемы и во главе с умудренным флагманом ( Кошелева С.В.) - "Ригла" расправит крылья. А пока........... :((((((((((
Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 11.04.2006, 19:52 В целом компани можно поставить твердую 4. Плюсы: белая зарплата, а не в конвертах, соблюдение норм ТК, в целом хороший коллектив в компании. Компания развивается, входит в холдинг ОАО "ПРОТЕК", есть реальный рост в развитии и в финансовом и моральном. нет никаких кидалов, руководство, особенно Ген.директор хорошее. Минусы: отдаленность от центра, кому-то может не понравиться фарм.бизнес.
| Ответить |
Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 12.04.2006, 09:38 Вот лизнул,так лизнул руководству Риглы.Весь негатив выше - правда.Вот только не надо сказок про ТК и проч.Моральный климат ужасный и коллективчик тот ещё.Не зря народ бежит,это видимо от неустанных забот г-на Грачёва со товарищи.Хорошо работать только подобным "лизунам",от профи компания избавляется всеми доступными способами. Противно читать лживые и льстивые посты. Впрочем кто хочет может попробовать.Лучший опыт-личный,только потом не говорите ,что вас не предупреждали.
Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 12.04.2006, 10:25 А кто это такой Грачев, которого все так не любят и боятся??? Странно, у меня есть несколько знакомых в вашей компании, и говорят, что компания нормалек....ведь все познается в сравнении... | Ответить |
Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 12.04.2006, 10:57 Его не боятся,просто в силу того,что человек не профессионал,но с амбициями,с ним не хочется работать в одном коллективе.Расставивший на ключевые посты молодых девочек без опыта работы,но набранных по принципу личной преданности.Увольте. Наверное есть условия и похуже,но сравнивать-то надо с лучшим,а не с худшим.
Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 04.08.2006, 00:53 Гражданин заступник РыГЛЫ, чем же это Вы заслужили столь быстрое продвижение? Или это Вы в предсмертных конвульсиях так дергаетесь за свое детище? Это не Вы на прошлой неделе на Rolls-Roy's в Протек приезжали? О том как достигают высот карьерного роста в этом болоте нам хорошо известно. У нас в Протек пришла девочка 18 лет, поработала меньше года на рядовой должности и ушла в РыГЛУ по протекции начальника. А есть такие, кто годами пашет на одном месте, а когда хочет перейти в соседний отдел, на меньшую зарплату, его (ее) не отпускают, ставят палки в колеса. Так что знаем мы, как в этой системе люди растут. А вот то, что подобным образом растет мужчина - это новость. Неужели сексуальная революция добралась и до нашей шараги? Или это просто следование веяниям моды, как эксклюзивный автомобиль"
да там есть продолжение!!! кто может скопируйте сюда... потому как не всем есть доступ к тому форуму!!! (что бы найти вышескопированный форум наберите в яндексе: "ООО Ригла - может кто знает" все ссылки вас приведут к нему).
Отправлено: 13.10.06 18:16. Заголовок: По просьбам трудящихся копирую продолжение
Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 04.08.2006, 12:53 подонок-прихвостень | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 04.08.2006, 13:09 Да, рубашки у нас действительно с Черкизовского рынка, потому что на бутики зарплаты не хватает. А зарплаты не хватает из-за того, что такие вот задолизы и люди легкого поведения (обоих полов) работают бок о бок с нами. Ты хотел нас оскорбить, тем, что мы носим более дешевую одежду, жрем в столовке? А ты гнида задумайся, откуда у тебя все то, что ты имеешь? Ну, а если ты действительно такой хороший специалист, который реально так быстро вырос в должности, то напиши тут свое имя, тебе ведь наверное не имеет смысла опасаться, что в других организациях тебя не возьмут на работу, даже не смотря на то, что ты мразь, открыто здесь выражаешь свое пренебрежительное отношение к людям, которые ниже тебя в должности, ведь ты же супер-специалист, добившийся успехов за короткий срок. Если не напишешь имя, это и будет означать игру твоего очка, которым ты добился успехов. | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 04.08.2006, 13:21 "Изболованная молодежь..." - теперь понятно, что в РыГЛЕ и ПРОТЁКЕ рулят люди, не знающие элементарных правил правописания. От таких неучей у нас все беды. Публичная демонстрация незнания русского языка - поступок достойный менеджера Риглы, ставшего таковым за 6 месяцев.
Фанат Черкизовской моды | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: ******, 04.08.2006, 15:22 Да мальчик/девочка далеко ты пойдешь! Имя то скажешь! И учись уважать ближнего своего, и не забудь, что у многих сотрудников есть семьи, которые надо кормить, одевать и эти люди не задумываются что у них рубашка от диора. Просто люди приходят работать что бы работать и получать удовольствие от работы, а не думать про одежду марки люкс! Паршиво вот так опускать своих же коллег. | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 04.08.2006, 18:37 Начал работу наш форум www.protek.fastbb.ru Коллеги поддержите! | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 08.08.2006, 22:43 Что слышно про новый форум? | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 09.08.2006, 00:55 Реально проявить себя в Ригле можно....если язык мягкий словно бархат,что бы не натереть начальству одно мягкое же место........ Чувак именно потому что ты клал в 40 градусный мороз кирпич по 12 часов,всё и разваливается...видимо такие же как ты в дождь и снег кладут асфальт,что бы иметь вечную работу. Ригла,ригла заладил,если слаще морквы фрукта не едал,то ригла конечно раем покажется. Смешно то,что у тебя понятие менеджер и специалист вещи суть разные)))))))))))))) Мы все поняли - ты реально себя проявил,достиг высот немеряных,стал поэтапно сначала спецом,потом менеджером,видимо следующий шаг в карьере "менеджер+". Наверное с тобой сама Ольга Сергеевна советуется? А как иначе - ты же менеджер)))))))))) | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 10.08.2006, 23:06 Ну ты и мудак - неудачник.... | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 11.08.2006, 00:24 Глянь в зеркало *** там. | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: ******, 11.08.2006, 13:12 Ребят а зачем трогать "язык, мягкий бархат", пущай он себе "работает"! Да и слова то знает какие умные, просто умиление полное!
| Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 14.08.2006, 15:57 Хех... Это наверное круто стать менеджером в ригле :))) Забавно, когда то и я там был... Меня уважали :)))) буга-га-га!!!!!! Странно, почему же я оттуда свалил???? Не догадываетесь, мой юный руководитель среднего звена. Или вы так пережрали отмороженных стелек в процессе забивания свай в сорокоградусный мороз, что мозг отслаиваться помаленьку начал??? А потому я оттуда ушел что негоже нормальному цивилизованному человеку надолго задерживаться в этом гнидопристанище без уважительных на то причин. Я знаю достаточно многих людей из этой шаражки, хороших людей, и работают они там лишь потому что обстоятельства вынуждают, у всех разные. Но ещё больше я знаю хороших людей которые оттуда свалили. И про вас я поспрашаю, что это за кузнечик такой шустрый, так прыгнул высоко и быстро :). Хотя подобное меня и не удивляет, у вас же такой прошлое, прям как у Павки Корчагина!!! Скажу вам честно, мне было стыдно работать руководителем в данном учреждении. И на вашем месте я бы не хвалился таким быстрым карьерным ростом :). А то действительно не так поймут. Допускаю что вы не через собственное очко переступали возвышаясь, а всего лишь вовремя и громко кого нить заложили, ну в общем проявили себя, а тут и должность к тому жа была вакантна... Но поверьте, я после Риглы еще в паре мест поработал и ниразу не пожалел что покинул это "достойнейшее заведение"!!! Вот пишу и думаю, нет надо всё таки у Ольги Сергеевны поинтересоваться кто же вы такой... | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 08.09.2006, 12:14 В принципе, только благодаря такому опыту работы, который набирается в компаниях типа "Ригла" и "36,6" человек разумный в последствии при желании может начать работать самостоятельно на более высоких позициях. Потому что, такая система при всех ее очевидных минусах выращивает грамотных менеджеров и управленцев, которые в дальнейшем успешно развивают бизнесы как смежные так и профильные. Если они уходят в профильные конкурирующие компании, то получается нормальная конкурентная борьба на рынке.
А то что, корпоративняа культура в компании отсутствует, нет программы развития талантливых и перспективных менеджеров, низкая заработная плата, нездоровая обстановка в офисе, то тут уж каждый решает сам...
Впрочем успехов всем риглавцам среднего звена, потому что именно их труд и приносит результат. А королевские игры ТОПов, да бог с ними... | Ответить |
РИГЛА - ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ Автор: доброжелатель, 11.09.2006, 20:16 Господа! Зачем же так хаять компанию, в которой блольшинство из Вас работало? Если Вам не нравилось, зачем же работали? Кто заставлял Вас? Вам работу давали и возможности зарабатывать!!!! Сама работала в РИГЛЕ. Спасибо всем сотрудникам и особенно руководству. Особенно Кошелевой С.В. и Филиппову А.П. Достойные руководители. Спасибо, что многое дали: работу интересную и напряженную, отличный коллектив и, конечно, заработную плату. За время работы мное сделали и многое не успели вместе сделать, но всегда вспоминаю о Вас с большим уважением и теплотой. Тяжело Вам приходилось и приходиться, но все-таки подняли сеть до второго места по обороту. Горжусь Вами и Вашей работой. Держитесь и развивайтесь дальше, и не обращайте внимания на грязь, которая исходит только от непрофессионалов, не умеющих и не желающих работать! Искренних успехов Вам, ЛИДЕРЫ! | Ответить |
Re: РИГЛА - ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ Автор: доброжелатель, 14.09.2006, 23:36 Уважаемый доброжелатель. Это Филиппов А.П. - достойный руководитель? Если Вы проработали в Ригле долго, то вероятно Вы были слепы и глухи написав такую откровенную чушь. За годы руководства Филиппов А.П. сделал из потенциально интересного проекта полный отстой, причем и до сих пор успешно разваливает бизнес, занимая почетную, но теперь уже к счастью не ключевую должностьв компании. Во многом благодаря ему из компании ушли адекватные и работоспособные люди.
Впечатление, что Вы являетесь сотрудником отдела персонала компании, которому дали поручение написать хотя бы один положительный отзыв. Ну что же успехов... | Ответить |
Re: Re: РИГЛА - ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ Автор: доброжелатель, 15.09.2006, 15:47 Многие сотрудники отдела персонала или бывшие сотрудники не стали бы писать так хорошо о компании. Посмотрите на то, какой сам отдел персонала, низкая з/п, отношение руководителей к своим подчиненым, вы думаете это просто там работать,а какая текучка в самом отделе? Не задумывались почему, а что говорить про всю компанию, если руководитель отдела персонала не может удержать своих работников? | Ответить |
Re: РИГЛА - ДЛЯ ПРОФЕССИОНАЛОВ Автор: доброжелатель, 21.09.2006, 17:27 Прям прослезился ... Какие они все умные и хорошие :))) Сеть они подняли... Ну ну, Возможно вы, уважаемая не знаете что сеть то по плану должна была стать по обороту номером 1 уже через 2-3 года, если мне память не изменяет, и учитывая потенциальные возможности Протека вполне могла бы. Да я уверен что до сих пор даже 50% вложений не отбили, а вы говорите оборот. Бизнес вёлся там бездарно, хотя г-жа Кошелева и пыталась что то исправить, но не всё от неё зависит. И ваще если вы действительно работали в Ригле, то я Ваше письмо по другому как стёб и не воспринимаю. А так, ничего :) посмешили. :))) | Ответить |
Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 15.09.2006, 13:46 Здравствуйте!
Этот форум любимая тусовка тех, кто "там" работал, и тех, кто работает, и тех, кто, как ни странно, собирается работать :)) Не все пишут, но абсолютно ВСЕ по-тихому читают. Феномен! Может, товарищи, пора нам извлекать из этого выгоду? Учредим Фан-клуб? Снимем фильм, напишем бестселлер, будем вести тренинги, продавать значки, модные рубашки... и пусть только кто-нибудь попробует нас не поддержать... Как Вам?
В общем, я из фракции бывшие, и сейчас тоже скажу.
КОМУ НАДО идти в РИГЛУ: Вы здоровы, полны сил, энергичны, и готовы себя полностью отдать любимой работе. Вы никогда не слышали, что такое "офисные игры", вы вообще не карьерист, не интриган, вы рабочая лошадь. Вы готовы пахать, и что самое важное, вы очень любите это делать. Любите это делать за двоих, за троих. Ваша личная жизнь либо отсутствует, либо очень скудная (либо, у Вас дома так хреново, что Вы бы с удовольствием ночевали бы на работе).
КОМУ УЖЕ НЕ НАДО идти в РИГЛУ: если вы "то же самое", но мечтаете сделать карьеру здесь Вы опоздали! Все интересные "позиции" уже прочно удерживаются, такими же энергичными, амбициозными, приобретающими опыт в процессе растраты бюджетов. Конечно, если Вы уверены, что Вы особо умны, то можете попробовать
КОМУ ПРОТИВОПОКАЗАНО: всем остальным :)
ПРИМЕЧАНИЕ: не расстраивайтесь! Исключения есть. И самое главное - обязательства выполняют!
Добро пожаловать в ФАН-клуб!
P.S. А кстати, сайт у компании заработал?
| Ответить |
Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 21.09.2006, 17:18 ХМ... Заманчиво однако, но, как говорится в том анекдоте: есть один маленький нюанс :). А именно, вы, уважаемый при этом забыли упомянуть про размер заработной платы, или как раньше любили говорить в Протёке - КОМПЕНСАЦИИ!!! Так вот господа к вышеперечисленному добавлю, что работая за троих вы не будуту получать полноценной зарплаты даже одного. Да, вот ещё, у потенцальных соискателей вакансий в данном месте должен быть сильно развит комплекс неполноценности, потому как иначе ваша психика будет страдать от несправедливости. | Ответить |
Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 27.09.2006, 00:59 Недавно довелось опросить старожилов ПРОТЕКА на предмет их негативного отношения к своему нынешнему работодателю - ПРОТЕКУ. Так вот, удалось выяснить занимательную историю невероятного взлета г-ки ШЕЛУДЧЕНКО, которая в настояще время является Ген. директором Риглы. Оказывается, эта бырышня в середине 90-х пришла работать в ПРОТЕК рядовым сотрудником типа оператор-наборщик, и после удачного выхода замуж за Якунина заняла столь ответственный пост. Я конечно не против таких взлетов, чья компания тот и решает кому где работать, но не кажется ли кому-то здесь, что именно из-за таких вот професионально необоснованных карьерных взлетов и происходят негативные события, подобные тем, которые обсуждаются в этой ветке и ветке ПРОТЕКА? | Ответить |
Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 28.09.2006, 18:14 Была в Ригле на собеседовании. Не понравилась атмосфера,ожидала большего. Рабочее место не ахти. Офисное здание расположено не совсем в хорошем месте и идти до него далековато. Может и хорошая фирма,но что-то не убедило...
| Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 02.10.2006, 17:37 5 минут от метро,это далековато?:-) Или пешком из центра идти изволите? | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 02.10.2006, 17:50 5 минут это если бегом бежать!!!! а нормальным шагом почти 20!!!!!!!!!!!! да еще там район ужасный | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 02.10.2006, 18:25 если идти неторопливо,то минут 10,какие 20??????????. Одна остановка на любом транспорте. Чем Вам не нравится район-то? | Ответить |
Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 02.10.2006, 15:46 Бесспорно ПРОТЕК это сплошная порука!!!! Тама без волосатой лапы ничего не делается, Собственно само название ПРОТЕК(ция) о многом говорит. При этом они открыто не приветствуют родственников на работе. Скажем если ты там работаешь то твоим родственникам путь заказан, но типа некоторых родственников это не касается. Короче сами знаете, что дозволено Юпитеру... Но вот г-жа Шелудченко, я бы сказал скорее правильный шаг. Когда она работала в Протеке, от её подчинённых слышал о ней только хорошее, причём как от новых так и от старых. Так что в данном случае родственные связи тока на пользу пошли. Но случай с Ольгой скорее исключение, в большинстве своём они вредят! | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: Константин К., 02.10.2006, 18:31 Как потребитель расскажу,в Ивантеевке вместо муниципальной аптеки после ремонта открыли Риглу,всё вроде прекрасно но через некоторое время смотрю написано дисконтные карты не принимаем,в чеке оргонизация частный предпрениматель и вывеска снята,куда девалась Ригла? | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 02.10.2006, 19:11 Как это родственники не приветствуются в Протеке? Да там куда ни плюнь, обязательно на чьего-то родственника попадешь. Например, говоря о Шелудченко можно смело добавить и про ее отца - упыря с соответствующей фамилией - Козлов. Этот Козлов С.В. в свое время был начальником склада и терроризировал всех. Так, например он ввел штрафы за медленную работу или стояние на рабочем месте более 3-х минут. Подходил к сотруднику и говорил, что по его мнению человек слишком медленно работает, а поэтому будет оштрафован. Ноу-хау г-на Козлова С.В. в то время являлся лозунг: "Стучите и будете услышаны!" Не смотря на то, что сегодня этот старичок похожий на упыря является в Протеке всего лишь ведущим специалистом, он не гнушается использовать свои семейные узы для решения ряда рабочих вопросов, таким образом, чтоб ту или иную работу выполняли люди, порой не имеющие отношения к его подразделению, но в интересах его подразделения и конечно же как это принято в Протеке - совершенно бесплатно. Лично однажды сталкивался с этой мразью, он мне тогда заявил, что по его мнению я обязан выполнять работу для его подразделения бесплатно, даже несмотря на то, что работаю в другом отделе. В то же время, об этом ублюдке, в Протеке складывается хорошее мнение, но это только за счет того, что далеко не всем удалось иметь с ним дело, однако те, кто его помнит как начальника склада отзываются о нем плохо, раскрывая при этом всю его подлую поднаготную. Именно по этой причине г-на Козлова в свое время и столкнули с должности начальника склада, вежливо мотивируя это необходимостью усткпить дорогу молодым. | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 02.10.2006, 22:48 ***,какая убогая компания,это просто пипец какой-то. | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 10.10.2006, 23:42 Я кажется уточнил про родственников - Что положено Юпитеру, то не дозволено быку!!! - Так вот, там действительно все друг другу родственники, типа случайно притусовались, но простой чел туда не попадёт если у него там такой же простой работает, мне это открытым текстом заявили в своё время!!! Дэбилы млин. Мне то по барабану, я ни одному своему родственнику, из тех кто там ещё не работает :) посоветую даже рядом присесть погадить, а сам за квартал объезжаю этот гадюшник. | Ответить |
Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 03.10.2006, 18:55 Зачем же наговраивать на людей, если сам не знаешь точно. А о том факте, что Ольга Сергеевна работает чуть ли не основания компании, Вам не упоминули? И то что она таланливый и умный человек? Была б дурой - сидела б на попечении мужа. Ольгу Серегеевну трогать не надо, довелось работать с ней вместе, и могу Вам сказать, лучшего руководителя еще поискать надо. А Вам лишь бы человека грязью облить... | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 03.10.2006, 19:59 А Ольгу Сергеевну никто грязью не поливал. Там ведь вроде бы о ее ближайшем родственнике речь шла? Козлов С.В. кстати, в свое время был инженеришкой на заводе ЗИЛ. Вот что порой делает с человеком большая власть над людьми, которую этот человек в ЗИЛовские времена не ощущал, а едва ощутив начал реализовывать свои амбиции. | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 03.10.2006, 21:10 Конечно талантливый....Надо иметь талант, вовремя лечь под руководителя компании,а потом обратить это себе во благо,не у всех получается.
| Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 08.10.2006, 18:49 Сам отработал в несколько месяцев. Что сказать!?
Если честно - Компания женская. Сответственно характерна высокая эммоциональность. Недостатки типичные для женщин - неразбериха в регламентах, неуправляемое среднее звено руководителей, подставы, истерики и прочее...
Зарплата выплачивается регулярно.Непохая столовая. Дорога до офиса, в самом деле - изматывает.(15-20 мин пешком, в автобус не войдешь) Карьерного роста нет. Работаешь без удовольствия.
Супер: - Начальник Департамента аптечных продаж - Юр.отдел и Лицензирование - Начальник отдела Оптики
Отстой: - Отдел рекламы ( Чрезмерная экзальтированность руководителя) - Начальник и специалисты по IT (Впрочем, как и везде) - Начальник розницы ( концентрированная опасность) - Отдел персонала ( нет своего объективного мнения)
Быть внимательнее с: - Департаментом инфраструктуры - Департаментом развития
Самое главное - нет Команды объединенной одной целью, нет понятия работы "плечем к плечу" на благо Корпорации.
Оцениваю на 2 (по пяибальной системе)
| Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: доброжелатель, 11.10.2006, 12:48 да дерьмовая контора, сразу видно детище протека (о нем много"лестного" можно почитать на этом форуме)... | Ответить |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ? ООО Ригла - может кто знает Автор: тадеуш, 12.10.2006, 23:51 А что можете рассказать про строительное направление Риглы-ООО"РИСТ" ?.. что за ген.директор,начальники отдела,сотрудники? Какие направления в отделе? Какие размеры окладов.премий,стиль и график работы? Где объекты строительства и как строиться взаимодействие с подрядчиками и контроль графиков произволства в новом строительстве? Есть ли премии и штрафы за досроную сдачу или наоборот за сдвиг сроков.....Как обстоит дело с эксплуатацией аптек? | Ответить |
Отправлено: 05.03.09 23:52. Заголовок: Служба экономической опасности для всех
Федосеев сейчас рулит экономической безопасностью в Ригле. Оттрубил в Протеке, был отправлен (уволен) на вольные хлеба, наверное не оправдал надежд. Как только в Ригле руководство сменилось, так он и объявился. Призвал его на службу Астафур-хан. И вот Федосеев давай порядок наводить, землю рыть. Не иначе как орден заслужить захотел, ну или показать какой он молодец и какой он полезный и что зря его в первый раз уволили. А то второй раз скажут «пшел вон отсюда». Позвали обратно, значит надо отслужить. Только смотрю я на него и такое впечатление, что его отдел – это отдел экономической опасности. Если бы он ничего не делал, то пользы было бы больше. И случилось, так что я с ним повздорил послал как-то ихнюю службу полигрф-полиграфыча и впал в немилость. И давай под меня копать. А тут и стукач подвернулся, все рассказывал обо мне, прямо в прямом эфире, Я звонок делаю, а он послушает, в коридор выходит и все докладывает. Протек конечно г-но, но хорошие люди и там есть. Короче прямо шпионский роман. Федосеев с компанией на меня компромат собирают, а я на них. Ну думаю поработаю, посмотрю как дальше будет история развиваться, найду работку получше и досвидос амигос. Но нет. Решили они действовать по простому, по рабочее-крестьянски. Не секрет, что существует «бухгалтерия два», «на лапу нужным людям» ведь надо давать. А я вот имел некоторое отношение к «альтернативной бухгалтерии». Получал денежку, и куда говорили, отвозил. И их «умнейшинство» решило, а давай он, то есть я будет вором, то есть брал одну сумму, а куда надо отдавал другую. Проверить-то сложно. И вот я стал вором. Обокрал компанию, из-за меня все проблемы. Пропаганда так заработала, что даже хорошие люди, что есть в этих двух организациях полувоенного типа, интересовались у меня, а это правда. И понял я, что пришло время увольняться, благо было уже куда.
А люди из службы экономической опасности решили устроить показательный процесс, значит чтоб другие боялись, ну и меня обломать, а то ишь холоп позволил себе чего, ослушаться. А раз я денег «наворовал», значит я их должен вернуть, а сколько - они скажут. И написали на меня заявление в милицию. Вернее не заявление, просто звонок телефонный, что есть мол человечек и его попугать надо, чтоб приполз. Фамилия милиционера, на которого вышел команданте Федосеев я не указываю, потому что он лицо можно сказать подневольное. Хорошие люди из другого силового ведомства сообщили мне, что просьба в милицию подкреплена денежной суммой, за беспокойство. Короче денег дали милицейскому начальству, чтоб полиционеры на земле начали работать. Как-то утром ко мне в квартиру пытались прорваться три дядьки, которые махали красными корочками перед лицом так, что прочитать их фамилии и звания не представлялось возможным. Вели себя так словно это братки из Тамбова на Невском, во всяком случае очень было похоже. И большое спасибо моим дорогим соседям, они не побоялись и вышли на шум, и тут защитников правопорядка как подменили, сама любезность. Вот вам приглашение на беседу, да позвоните пожалуйста как сможете и подъезжайте в любое время. Оно понятно, свидетели вдруг появились, которые все видели и слышали. Вот теперь через день звонят мне и спрашивают, нашел ли я время, чтоб милицию посетить. На следующей неделе пойду, буду разговаривать.
Продолжение следует. Обязательно расскажу как будут развиваться события.
Как я уже упоминал, хороших людей больше чем плохих, просто они менее заметны.
Отправлено: 21.04.09 07:12. Заголовок: А чего вообще в Ригл..
А чего вообще в Ригле происходит, весеннее обострение, или надышались продуктами горения с ртутью в помещении где мы сидим. Мне подружка звонит из другой сети и говорит: "Ходят слухи, что менты одолели Риглу, что у СБ нашей башню сорвало. Проверяют всех. И к ним народ из Риглы косяком на работу проситься" А я не знаю что ей и ответить. Вот такая информация о нас в других сетях. А я думаю почему столько народу поувольнялось, вроде как кризис, а люди уходят не раздумывая и такими счастливыми выглядят. А кто-нибудь знает, за что Федосеева уволили первый раз? Когда он в Протеке еще работал. Чего он так копает. Поозревала, что не все так у нас хорошо как говорят в офисе, теперь надо будет рот на замке держать.
Отправлено: 29.04.09 10:37. Заголовок: Правильно, что люди ..
Правильно, что люди уходят счастливывми, ведь из такого болота выбираются. Это когда внутри сидишь, то вроде все нормально, а со стороны смотрится все иначе, особенно в сравнении с другим местом работы. Проверка лояльности компании, какая лояльность, платят деньги - работаем, хорошо работаем - хорошо платят. Люди наемные, а не крепостные. Сотрудники уходят в другую аптечную сеть, то есть те люди, которые трудились во благо Риглы и вывели ее на второе место после 36,6, пусть с большим отрывом, но Ригла была второй. То есть уходят технологии, наработки и планы. Уходят, вернее ушли к конкурентам. Инересно, кто будет следующим вторым, теперешняя Ригла с ее тотальным контролем всего, проверки лояльности к компании и рабским трудом или другая аптечная сеть (я ее сознательно не называю) где люди просто работают на себя и на компанию. Кому интересно, поинтересуйтесь, где сейчас работают например управляющие директора или сотрудники маркетинга.
Отправлено: 23.07.09 19:19. Заголовок: Заголовок: А чего вообще в Ригл..
А кому интересно "Рыгла"упёрлась? если вы сотрудники офиса завываете,что же делать нам простым смертным которые в аптеках стоят по 12-часов? то что всё руководство клиенты "Ганушкина",просто к гадалке не ходи.Дормоеды одним словом! гавнее компании ни где не встречала,надеюсь что этот кошмар скоро закончиться! С таким отношением к людям они ещё не долго протянут! Все нормальные люди идут работать за деньги,а не за идею и спасибо!!!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка да
чтобы описать сие заведение 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума